新東方網(wǎng)>熱點專題>家庭教育高峰論壇>深度訪談>正文
專訪銀娟:打造電子傳統(tǒng),構(gòu)建電子生活共同體
主持人:朱宇(左) 新東方在線副總裁,東方優(yōu)播CEO,北京新東方學(xué)校校長助理、中學(xué)部總監(jiān)
嘉賓:銀娟 (右)中國文化部特聘心理學(xué)專家
合理引導(dǎo)使用電子產(chǎn)品
主持人:特別榮幸邀請到文化部特聘心理學(xué)專家銀娟老師出席專訪活動。面對前所未有的疫情環(huán)境,過去大半年時間里,很多孩子開啟線上學(xué)習(xí)的模式,家長朋友對于孩子接觸電子產(chǎn)品非常頭疼。我們怎么讓孩子利用電子產(chǎn)品更好地學(xué)習(xí),而不是擔(dān)心他借著學(xué)習(xí)由頭去玩游戲?
銀娟:您剛才問這個問題當(dāng)中已經(jīng)有了答案,既然不知道孩子在網(wǎng)上做什么,您一定要了解他的網(wǎng)絡(luò)行為軌跡,他在網(wǎng)上到底干什么。他下載了什么軟件,在每個軟件的停留時間。尤其是剛開始接觸網(wǎng)絡(luò)的時候,你要特別了解跟孩子密切交往的同學(xué)們在玩什么電子游戲或者在網(wǎng)絡(luò)上有什么行為。家長要把監(jiān)督落到實處,不僅僅是時間的控制:該上網(wǎng)了、該下網(wǎng)了。與其焦慮,不如花更多時間了解孩子網(wǎng)絡(luò)行為,同時對行為進行探討,哪些是合理的、哪些是不合理的,同時導(dǎo)入正向的電子認(rèn)知。
主持人:疫情在國內(nèi)逐漸過去,很多家長會覺得要監(jiān)控孩子電子產(chǎn)品使用很麻煩,干脆一刀切不讓孩子使用電子產(chǎn)品了,省了監(jiān)控、省了了解、花那么多心力和時間,您怎么看待這個情況?
銀娟:疫情過后很多家長找我說,孩子重返校園不能適應(yīng)學(xué)校節(jié)奏,能不能干脆把家里WiFi全部斷了。在現(xiàn)在這個年代,電子環(huán)境已經(jīng)是我們的生存環(huán)境,這種方法是不適合現(xiàn)代社會環(huán)境的。我有一個建議是創(chuàng)建家庭電子生活共同體。
我們在現(xiàn)實生活中和孩子有共同的生活,同樣可以創(chuàng)建網(wǎng)絡(luò)當(dāng)中的共同生活。什么意思呢?電子產(chǎn)品不應(yīng)該當(dāng)成孩子的私密行為或者個人行為,這樣會跟孩子在電子之間形成一堵墻,你不知道他在干什么他也不知道你在干什么,這樣監(jiān)管行為不可能進入。因此,在電子世界跟孩子開通電話系統(tǒng),你才能夠影響到他。他有很多負(fù)面行為,過多看短視頻或者沉迷游戲,我們跟共同在電子生活中用正面的形象(一起旅游制定旅游計劃、查找信息或者了解網(wǎng)上的訂票)更多正面行為才能平衡負(fù)面的行為。
發(fā)揮網(wǎng)絡(luò)的優(yōu)勢,助力孩子成長
主持人:您提到更多互聯(lián)網(wǎng)上新應(yīng)用可能是正面行為。疫情期間,我們也發(fā)現(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)教學(xué)、網(wǎng)課突然興起了,但不少家長也有質(zhì)疑網(wǎng)絡(luò)學(xué)習(xí)的效果、專注度,孩子通過網(wǎng)絡(luò)學(xué)習(xí)是否能夠真的達成和線下學(xué)習(xí)一樣的成績,您是怎么看待網(wǎng)絡(luò)學(xué)習(xí)現(xiàn)象?它會對現(xiàn)在的教育,包括對于家長、對于孩子產(chǎn)生什么樣的改變?家長該怎么面對這種現(xiàn)象,做什么措施,最大程度利用好的一面,回避錯的一面?
銀娟:我曾經(jīng)給家長上課的時候,特別推薦過,使用網(wǎng)絡(luò)去學(xué)習(xí)。我用一個事例來說,比如天文學(xué)的學(xué)習(xí),怎樣從太陽、地球角度思考,這些從電子學(xué)習(xí)軟件里都可以模擬。但是只是通過文字,學(xué)習(xí)效果就不好,孩子也理解不了。
網(wǎng)絡(luò)不能成為一個主體,但是可以補足的。比如,對于網(wǎng)絡(luò)上的孩子,今天50個孩子在聽課,誰是前幾名我們在網(wǎng)絡(luò)上一下就看出來了。
為什么游戲大家那么感興趣?能不能把游戲一些方式運用到學(xué)習(xí)上,這個也是完全沒有問題的。為什么現(xiàn)在沒有做到?問題在于游戲開發(fā)商是不是更有社會責(zé)任感、是不是更具有人文情懷?因為學(xué)習(xí)軟件不如游戲掙錢。
主持人:所以您覺得如果未來互聯(lián)網(wǎng)教育公司,他們也在商業(yè)化過程中不管是不是掙錢,他愿意投入進來,整體上是對社會是進步的現(xiàn)象?
銀娟:對,它是一個工具。你怎么去用它,什么時候用,你用它做什么,我覺得這是我們最主要找到的方向和思考的路徑。
預(yù)防成癮,打造電子生活傳統(tǒng)
主持人:我記得十幾年前,在社會上面討論很多的一個話題是孩子網(wǎng)絡(luò)成癮。這五六年這種聲音討論的相對少一點了。但家長們對于孩子使用電子產(chǎn)品還是有很多的擔(dān)憂,面對這樣的情況該怎么去做?針對一些網(wǎng)絡(luò)成癮的孩子,您能夠給家長一些經(jīng)驗分享嗎?
現(xiàn)在這些孩子很多上網(wǎng)年齡都偏小,實際上只是去網(wǎng)絡(luò)漫無目的的游蕩,因為孩子非??斩?。包括現(xiàn)在一些家長也是一樣,你看他在全力以赴的生活,實際內(nèi)心漆黑一片。
所以要讓孩子真的過有品質(zhì)的生活,讓他懂得對生活的欣賞、生命的欣賞、對自我的欣賞,這樣才能跟生活有深刻、美好的連接,因為他有精神世界在生活里面。比較高的生活質(zhì)量對于現(xiàn)在的孩子來說是很重要的,因為現(xiàn)在生活水平普遍提高了,更要關(guān)注家庭系統(tǒng)里面文化性、精神性的東西怎么去構(gòu)建。
主持人:有的孩子對于父母禁止他使用電子產(chǎn)品很叛逆、很反感。因為父母也在天天使用電子產(chǎn)品、天天刷抖音,在這樣情況下,父母該如何處理和孩子的關(guān)系?結(jié)合網(wǎng)絡(luò)成癮類型和實際案例情況做一下分析。
銀娟:剛才我說了一個概念,咱們要創(chuàng)建家庭電子生活的共同體,現(xiàn)在我還要提出一個概念,要打造現(xiàn)在電子生活的傳統(tǒng)。
電子原來是新興科技,看起來很好像新鮮,可對于現(xiàn)在來說,司空見慣了。這一代要打造電子優(yōu)良傳統(tǒng)。這個優(yōu)良傳統(tǒng),包括我剛才講:給生活便利,對于情感的交流。以前電視節(jié)目是沒有選擇性的,愛看不看,反正電視就放這些節(jié)目。但是現(xiàn)在可以搜索而且可以隨時暫停,所以,我們可以熱烈討論一下,這是導(dǎo)入正向認(rèn)知很好的時機。
另外,進行家庭無WiFi日和有WiFi日的限制,有一個斷網(wǎng)模式和連網(wǎng)模式的平衡。這種平衡不是你監(jiān)督孩子,對家長也是一樣,吃飯的時候、睡覺之前都別看。類似這樣電子傳統(tǒng)越早建立越好,等孩子將來有了孩子會繼承電子生活傳統(tǒng),這是我認(rèn)為現(xiàn)在電子生活環(huán)境之下必須重新增加的一些內(nèi)容。
主持人:我們可以看到有的孩子可以抵擋電子產(chǎn)品的誘惑,有的孩子又深陷其中,電子產(chǎn)品游戲是怎么讓孩子成癮的,以及自身什么樣性格特點的孩子容易網(wǎng)絡(luò)成癮?
銀娟:如果要歸納起來,簡單來講咱們說三點:
1.低自我。這個很好理解。
2.低情緒。這個孩子在現(xiàn)實中不太快樂,他也許是出現(xiàn)困難了,比如家庭關(guān)系出現(xiàn)變故,父母的情感出現(xiàn)問題,家庭關(guān)系不太牢靠。另外成績下降、朋友不搭理他了或者轉(zhuǎn)學(xué),這樣一些環(huán)境適宜方面的問題。
3.低現(xiàn)實感。比較低的生活品質(zhì),比較低的現(xiàn)實感。
主持人:對于沉迷網(wǎng)絡(luò)世界的孩子,他從接觸電子產(chǎn)品到最后沉迷其中會經(jīng)歷哪些過程,如何判斷孩子處于什么階段?
銀娟:從咱們說的正常使用再到過度使用再到網(wǎng)絡(luò)成癮。
正常使用不說了,過度使用分早期和后期,早期的時候每天1-2小時,這個階段家長發(fā)現(xiàn)這個問題,利用家庭關(guān)系或者增加一些別的活動,盡量對孩子做一些行為方面的校正。如果到了后期,每天已經(jīng)3—4小時了,這時候家長真的做不了什么了,還是得交給專業(yè)心理機構(gòu)、專業(yè)機構(gòu)。
如果網(wǎng)絡(luò)成癮已經(jīng)確診的話,最好是去醫(yī)療機構(gòu)治療。成癮有一個共同的特點,伴發(fā)著抑郁、焦慮、強迫性人格的改變、社交恐懼等等相關(guān)的心理障礙或者心理疾病,對于這種疾病需要非常專業(yè)對癥的治療。
主持人:具體有些什么樣的手段和方法進行治療,一般需要治療多長時間,他會不會復(fù)發(fā),家長這能做什么?
銀娟:主要來說目前還是三種模式,剛才說了一個醫(yī)療模式就是對于最嚴(yán)重的,還有心理模式和教育模式,基本上是三個模式。
至于復(fù)發(fā)來說,所有成癮性疾病復(fù)發(fā)率還是比較高的,越早期預(yù)防、越早期干預(yù)復(fù)發(fā)率越低,還有復(fù)發(fā)率高低和治療完以后整個環(huán)境(家庭環(huán)境、社會環(huán)境、學(xué)校環(huán)境)對他的影響,對他是否保持,關(guān)系很大。
主持人:治療時長有沒有特定的范圍?
銀娟:這個沒有,越嚴(yán)重治療時長越長,而且我剛才說可能還會復(fù)發(fā)重新回爐再造。
主持人:面對孩子陷入電子產(chǎn)品泥潭中,很多家長都覺得無奈,甚至對孩子絕望,我們家長應(yīng)該如何面對孩子沉迷電子的狀態(tài)?家長們應(yīng)該用什么樣的心態(tài)和什么樣的方式看待這個現(xiàn)象?
銀娟:到我們醫(yī)院來治療的家長,很多對孩子已經(jīng)大打出手,甚至壓著來的。如果家長到了絕望的地步,我建議不要使用招數(shù)。因為絕望之前,對于沉迷網(wǎng)絡(luò)的孩子你什么招都用了,再用招必定是錯招。到了這個程度我建議求助于專業(yè)機構(gòu),不要浪費時間,極早干預(yù)。
主持人:很多家長發(fā)現(xiàn)不僅僅是孩子沉迷網(wǎng)絡(luò)行為,還有其他行為,家長也認(rèn)為不那么正確??墒羌皶r跟孩子溝通,孩子往往也聽不太進去。請問一下,您覺得是什么原因?qū)е铝撕⒆硬辉敢饴牸议L給出的這些建議和要求?最有效的方式是什么?
銀娟:如果你說什么孩子都不聽你的,跟網(wǎng)絡(luò)成癮關(guān)系不大,是你在孩子面前從小權(quán)威感沒有構(gòu)建。權(quán)威感和情感的完美調(diào)和是家庭跟孩子之間關(guān)系一個比較好的狀態(tài),他很喜歡這個家長,他很愛這個家長,這個孩子因為愛你顯得似乎有點怕你,愿意聽你的話。如果什么都聽不進、油鹽不進了,證明他們之間的關(guān)系不是一種成功的關(guān)系。
主持人:明白。銀娟老師在太極上有很高的造詣,太極包括其他鍛煉或者行為可不可以更好幫助孩子成長,甚至讓他有效抵御電子產(chǎn)品的沉迷?
銀娟:太極拳的確是我的業(yè)余愛好,而且我一直堅持了很多年,在我的治療當(dāng)中也經(jīng)常使用,也是我的個人特色。用的時候肯定不是我教他打一套太極拳或者太極劍就完事了,而是我把太極拳蘊含的哲學(xué)思想跟現(xiàn)有理論做一個有機結(jié)合。
舉個簡單例子,對于抑郁癥的治療,更多用太極劍。太極劍手拿劍打開的時候,你可以看見劍像揚長的手臂,伸向了更廣更大的空間,意向上,心身狀態(tài)打開了。
另外,像孩子的成癮,如果游戲沉迷以后,他的身體其實是相對靜止不動了,長時間玩游戲的孩子有心身分裂的狀態(tài),太極拳講究形神合一,也就是形體和心神要合在一起,它對于形神分裂治療特別對癥,運用當(dāng)中還是比較順手的。
孩子對于身體體察和認(rèn)知,到動作層面的改變再到心理層面的完善,最后達到人格上的一種發(fā)展,這是太極方面的應(yīng)用。