主持人（左）：喬蕾 新東方比鄰CEO

　　嘉賓（右）：佟新 北京大學(xué)社會(huì)學(xué)系教授、博士生導(dǎo)師

　　從80年代開始，社會(huì)學(xué)家逐步討論社會(huì)風(fēng)險(xiǎn)問題。2020年疫情，所有人遇見了很多無(wú)法把控的東西：疫情來了，學(xué)校停課了;學(xué)校停課之后，孩子在家里上網(wǎng)課。這樣的事情之前是不可想象的，但是它真實(shí)發(fā)生了。

　　風(fēng)險(xiǎn)社會(huì)存在很多不確定性，我們需要在不確定性社會(huì)里找到確定性。同時(shí)，在變化的社會(huì)中，尋找解決當(dāng)今家庭關(guān)系問題的方法。

　　很多孩子風(fēng)險(xiǎn)意識(shí)并不樂觀，家長(zhǎng)未來應(yīng)該如何提升孩子的風(fēng)險(xiǎn)意識(shí)?

　　風(fēng)險(xiǎn)社會(huì)概念不是我們想象的具體風(fēng)險(xiǎn)。風(fēng)險(xiǎn)社會(huì)概念主要是不確定性，我們不知道疫情未來會(huì)怎么樣，所以家庭怎么做防范，我沒有特別去思考這個(gè)問題。但是家庭能做什么?我會(huì)覺得是一些品質(zhì)、素質(zhì)方面的教育，讓孩子有思考問題的能力，他才能夠面對(duì)不確定的未來。所以，我比較強(qiáng)調(diào)家長(zhǎng)自身要放松下來，給孩子一種自主成長(zhǎng)的空間。

　　我們所有人都無(wú)法想象未來20年、30年，孩子們會(huì)面臨一個(gè)什么樣的社會(huì)，所以今天給他什么技巧不重要，重要的是一種心智。

　　未來有各種各樣的風(fēng)險(xiǎn)，這種風(fēng)險(xiǎn)我們能否和孩子討論，引發(fā)孩子反思?

　　如今，教育發(fā)生非常大的變化，我們一直討論家庭教育、學(xué)校教育，其實(shí)還有很大一個(gè)空間——社會(huì)教育。

　　疫情期間，孩子在家里上網(wǎng)課，各種網(wǎng)課、App太多了。在哪里選課程、聽什么課程，都有很大的自主性。社會(huì)學(xué)習(xí)的方式是未來社會(huì)非常重要的一個(gè)學(xué)習(xí)途徑。信息社會(huì)，我們要有能力透過網(wǎng)絡(luò)把最好的信息抓到。

　　就像聽課一樣，我們?nèi)绾稳ふ易钅軌驖M足求知欲的那些課程，這樣課程可能不在家里也不在學(xué)校，是網(wǎng)絡(luò)給我們提供。所以，訓(xùn)練孩子自主性，相信他在網(wǎng)絡(luò)上能尋找到他最想學(xué)的東西，這個(gè)比較有必要。未來社會(huì)不是我們能夠去把握的，所以你要給他這個(gè)能力，相信孩子有能力，他就能夠?qū)ふ业剿钕胍摹?

　　我們需要告訴孩子世界存在黑暗的一面嗎?還是努力守住她美好心靈的世界?

　　教育里倡導(dǎo)一個(gè)理念：真善美，所以第一步就是“真”。

　　“真”代表生活里面其實(shí)什么都是存在的。研究發(fā)現(xiàn)，青春期的孩子從10歲左右開始特別渴望家長(zhǎng)、老師跟他們討論社會(huì)，因?yàn)樯鐣?huì)對(duì)他們來講是江湖，江湖什么都有，所以他們特別想了解所謂社會(huì)丑惡現(xiàn)象，犯罪、自殺、疾病。這是伴隨著整個(gè)社會(huì)的必然產(chǎn)物，與其隱瞞孩子不談，你不如了解孩子心里對(duì)知識(shí)的渴望，讓他知道為什么。所以，最好防范是給他一個(gè)真實(shí)的世界。

　　家庭教育有時(shí)候不是那么依賴家長(zhǎng)，在家庭內(nèi)部，父母跟孩子之間也應(yīng)該是參與式的，聽聽孩子怎么說。孩子今天對(duì)互聯(lián)網(wǎng)世界的把控，可能比家長(zhǎng)還熟悉，因?yàn)樗麄兪腔ヂ?lián)網(wǎng)一代的孩子，他們生下來就知道手機(jī)屏幕是滑的，他們是有能力的。在一定意義上要相信孩子的能力，所以參與式的家庭教育我覺得是更好的，多聽聽孩子怎么說。

　　很多孩子把名牌、奢侈品視為美的象征，你如何看待家庭教育中美的教育?

　　今天社會(huì)進(jìn)入了消費(fèi)社會(huì)。為什么消費(fèi)品、名牌會(huì)那么吸引孩子呢?是因?yàn)檫@是消費(fèi)社會(huì)非常重要的特征。我不看你是誰(shuí)，看你穿什么衣服、用什么牌子，所以牌子變成一個(gè)符號(hào)，變成為一部分人追求的目標(biāo)。

　　在這樣一個(gè)背景之下，我希望社會(huì)具有反思性。給孩子一個(gè)更強(qiáng)大的內(nèi)心，讓他知道我想成為什么樣的，而不是拘泥于外在物質(zhì)的東西。生活美學(xué)賦予了每一個(gè)人能動(dòng)性，所以在這個(gè)意義上，我們需要給孩子參與式的教育，不要問孩子要不要什么，把權(quán)利給孩子，讓他覺得我要什么有自主能力。有時(shí)候生活空間沒有打開，使他閱歷不夠就選名牌了，所以，讓孩子至少知道他的生活、他的人品跟他花多少是沒有關(guān)系的。這件事情家長(zhǎng)能覺悟最好，否則無(wú)論家長(zhǎng)孩子未來在社會(huì)里會(huì)壓力很大，這是自己給自己找壓力。

　　陳衡哲提出了“造命”概念，認(rèn)為女人有三種命運(yùn)：安命、怨命、造命，您能否結(jié)合目前社會(huì)現(xiàn)狀說下你理解的三種女性。

　　100多年前，陳衡哲先生早期留學(xué)時(shí)，她父親說：女孩子要嫁人，嫁人不能去求學(xué)，婆家不希望娶一個(gè)上學(xué)的女兒。對(duì)于她父親來說，這是當(dāng)時(shí)女人的宿命。但陳衡哲先生說中國(guó)一代女性要走出去，尋找自己的命運(yùn)，這個(gè)命運(yùn)前面沒有榜樣的，所以在她看來這是女性給自己造命。

　　我比較喜歡“造命”這個(gè)說法。今天女生受教育程度不比男生差，入學(xué)率甚至女生超過男生，但是從職業(yè)生涯的角度看，很多女性不得不做全職媽媽。很多人對(duì)此還有很多的爭(zhēng)論，社會(huì)對(duì)女性命運(yùn)的挑戰(zhàn)依然還在，如果大家覺得有困擾，可以回去看看陳衡哲先驅(qū)，會(huì)找到一點(diǎn)激勵(lì)。

　　目前出現(xiàn)很多職場(chǎng)女強(qiáng)人，很多男性也愿意回歸照顧家庭，這樣的家庭教育關(guān)系對(duì)于培養(yǎng)孩子有什么啟發(fā)嗎?

　　我覺得一個(gè)好家庭教育的榜樣，就是夫妻合作關(guān)系，比方說誰(shuí)做飯，誰(shuí)有時(shí)間誰(shuí)做，一三五、二四六，倆人協(xié)調(diào)好。孩子如果目睹自己父母從事事業(yè)同時(shí)又能夠兼顧家庭，他就會(huì)很好領(lǐng)悟現(xiàn)在的性別觀念。

　　我們下一代，00后、20后，他們都會(huì)有新的變化出現(xiàn)，整體情況我還是很樂觀的。具體到細(xì)節(jié)上，我呼吁父親在孩子0—6歲期間，要更多參與。早期父親多參與孩子的照料工作，這對(duì)于提升孩子跟父親的情感以及讓孩子學(xué)會(huì)更加寬廣看世界的心態(tài)都是有影響的。

　　不是每個(gè)人愿意做全職媽媽，有些人是被迫的，你對(duì)于這樣一個(gè)社會(huì)現(xiàn)象怎么看?

　　媽媽成為全職太太這件事情實(shí)際上不是一個(gè)必然的結(jié)果，它是家庭內(nèi)部的理性選擇，這種理性選擇可能會(huì)更加有效率去養(yǎng)育孩子。在這個(gè)意義上，媽媽們是在做犧牲的，他們的勞動(dòng)是有價(jià)值的，因?yàn)檫@個(gè)勞動(dòng)在過去，我們國(guó)家有相關(guān)支持政策，比如托兒所?，F(xiàn)在托兒所也沒有了，所以這個(gè)是這些女性為家庭、為國(guó)家在做貢獻(xiàn)。

　　所以，我想說爸爸們不要以為自己在全職工作就特別厲害，說全職媽媽工作太簡(jiǎn)單不值錢，事實(shí)上價(jià)值上是同等的。無(wú)論是全職還是不全職，這都是家庭成員分工方式變化，也是每個(gè)人每個(gè)家庭考慮自己各種可能性后做出的選擇。希望父親們只要有時(shí)間就多陪伴一點(diǎn)，讓媽媽休息一下。比如：星期天帶一帶孩子，讓媽媽休息一下。

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